Секспросвет в массы
Как мы это сделали
В 2017 году «Левада-центр» провела опрос о самых табуированных темах в российских семьях. Социологи опросили 1,6 тысяч человек от 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 48 регионов России. И секс возглавил рейтинг самых запретных тем. 33% опрошенных никогда не говорят в семье о сексуальных проблемах.
Исследованию уже почти 4 года, но ситуация особо не поменялась. Можно возразить о целесообразности таких разговоров в семье, якобы «зачем выносить интимные подробности на семейный совет». Но уж точно, тема секса давно должна перейти из разряда «запретных» в «естественные».
Чтобы это процесс стал реальным, для начала нужно научиться говорить о сексе с ребенком. А для многих родителей это трудно, неудобно и неловко. Именно об этом наш разговор с психологом Еленой Чегеревой, которая организует паблик-ток «Как говорить с ребенком о сексе» (он пройдет 9 декабря онлайн в формате вебинара-практикума). Если вы до сих пор не уверены, нужно ли вам это, ниже доходчиво объясняем, что нужно.
Расскажите о себе, как вы пришли в профессию?
Я психолог, сертифицированный гештальт-терапевт, уж 12 лет работаю в этом городе, именно в этой профессии. Свой профессиональный путь начинала с курсов для беременных женщин. Затем мои клиенты начали приходить ко мне с маленькими детьми, потом со своими родительскими проблемами, потом пришли дети постарше, школьники и подростки.
Сейчас я в основном работаю со взрослыми людьми и подростками.
Где проходит ваша частная практика?
В консультативно-психологическом центре «Дыхание», где работаю не только я, но и другие специалисты. Мы работаем с детьми, подростками, взрослыми, семейными парами, беременными. Недавно переехали в здание на Коммунистической, 123А.
В вашем кабинете такой же «антураж», как мы видим в американских фильмах?
Да, все так. Все создано для того, чтобы клиенту было уютно. Понятно, что, приходя к психологу, многие испытывают смущение, тревогу, волнение, рассказывая о своих личных переживаниях. Иногда сложно признаваться, что с чем-то не справился. Поэтому мы создали уютную атмосферу, чтобы человеку было комфортно находиться рядом со специалистом.
Все происходит анонимно или нет?
Конечно, анонимно. Главное правило центра — полная конфиденциальность, в рамках этического кодекса. Этический кодекс — основной документ, на который опираются в своей работе психологи.
У вас большая загруженность?
Большая. В неделю доходит до 25-30 клиентов.
Часто ли родители приводят детей?
Если говорить о младших детях, то да, часто. Мы работаем с детьми от 4-5 лет. Что касается подростков, то меня радует, что сейчас большинство подростков приходят сами. Раньше их приводили родители, сейчас дети приводят родителей. Тенденция меняется, классно, что помогающая профессия становится не страшной, а нормальной и естественной для жителей города.
С чем приходят подростки?
Подросткам часто трудно общаться. Человек уходит в себя, в гаджеты. Им сложно находить общий язык с людьми, сложно вступать в контакт, сохранять отношения. Все это характерно для возраста 13-18 лет, иногда доходит до 21-22.
То есть для них коммуникация является напряжением?
На самом деле так устроен подростковый возраст, потому что ведущая деятельность подростка — это общение со сверстниками.
Трудность в том, что каждый подросток или взрослый в современном мире гораздо больше находится во внутреннем одиночестве.
Это происходит потому, что раньше было больше ситуаций, связанных с выживанием, когда наш фокус внимания был настроен на то, чтобы освоить внешнюю среду. Сейчас среда очень доступна, ее не надо завоевывать, поэтому фокус внимания смещается вовнутрь. Проблемы, которые переживает подросток или взрослый идут от внутреннего одиночества, им сложно получить поддержку не только от других людей, но и от себя самого.
А есть ли сейчас у подростка мысль «я недоволен тем, как живу», «у меня нет сумочки от „Дольче Габанна“» и подобное?
Скорее, недовольство жизнью выражается не в отсутствии сумочки, а в отсутствии смысла.
Ребенок в 14 лет осознанно ищет смысл жизни?
Да, сейчас удивительные подростки. Они говорят мне о том, что не видят смысла, потому что одиноки.
Не видят смысла жить дальше?
Скорее интереса что-то делать, не видят смысла стараться. У всех разные мысли, но иногда это и смысл жить дальше.
А какие еще проблемы распространены?
Проблема отношений с родителями — не поддерживают, не понимают, обесценивают. В том числе отношения с учителями, сверстниками. Проблема самооценки — не успешный, ничего не добьюсь, в чем смысл.
Вы для каждого ребенка подбираете рецепт? Как это происходит?
Я не даю им рецепт, я выслушиваю, поддерживаю, сопереживаю. Даю им ощущение того, что с ними кто-то есть — это контакт, которого им не хватает.
То есть сейчас детям достаточно, чтобы их выслушали и покивали?
Это не совсем кивание, а сложная часть — быть и разделять что-то с другим человеком. Когда у человека нарушен способ контактирования, ему сложно быть с кем-то другим. Он может прийти и поделиться, но не быть с вами. Рецептов не даю, не учу человека жить так, как я думаю. Мне важно, чтобы он нашел собственные способы адаптации к этой жизни, нашел собственные опоры, возможно, поначалу опираясь на меня.
Когда уже нужно обращаться к психологу?
К психологу надо обращаться, когда чувствуете какой-то психологический дискомфорт. Бывает, что человек приходит, когда ситуация уже критическая. До такого дотягивать не нужно, с этим будет сложнее справиться, потребуется гораздо больше времени и ресурсов. Хотелось бы, чтобы каждый заботился о себе постоянно, заранее обращал внимание на свое состояние.
Некоторые не понимают, зачем нужно ходить к психологу. Ведь выслушать может любой и за бесплатно. Но это же история не про «просто послушать»?
Да. По поводу моей профессии есть множество стереотипов. Но для того, чтобы помогать, нужно много и вкладывать.
В свое психологическое образование я вложила около миллиона рублей, чтобы понимать, что я делаю, а не просто слушать и кивать головой.
Я слушаю, но задаю правильные вопросы, чтобы человек сам понимал, что с ним происходит.
Есть ли в вашей работе набор таких вопросов, которые вы задаете каждому?
Шаблонов нет. В первую очередь психологу важно встретиться с индивидуальностью человека. Это один из главных моментов. Когда человек приходит с проблемой, он ждет быстрого решения, некой таблетки, но я всем объясняю, что процесс индивидуальный, и я не знаю, сколько времени займет работа с проблемой.
Человек приходит к психологу уже на определенной стадии, и сколько он был с ней, я не знаю. Допустим, приведем страшный пример: девочку изнасиловали, и она жила с этим всю жизнь, привыкла избегать боль и прятать ее внутри себя. При этом она боится мужчин, избегает контакта с ними. В этом случае проблема не решится за 2-3 встречи. На первый план выходит задача приобрести форму доверия, чтобы свободно говорить об интимном и трудном.
Сколько стоит час консультации?
До января — 1500 рублей за 50 минут.
А если человек хочет больше 50 минут?
Этого не стоит делать, потому что сессия — тяжелый процесс не только для психолога, но и для клиента. Конечно, на эмоциях я не прерву клиента, но в целом стараюсь организовать беседу так, чтобы завершить ее за 50 минут.
Клиент отдает деньги вам?
Да, мне лично. Это нужно, чтобы клиент понимал, что у него есть ответственность за этот процесс.
Дайте лайфхак родителям, у которых ребенок сидит в телефоне больше трех часов в день.
Общаться. На самом деле родители часто испытывают проблемы в общении с ребенком. Родителям сложно — это же надо найти время, потрудиться. Проще когда ребенок тихо сидит, есть время на свои дела.
Насильственное отключение телефона поможет?
Нет, это избегание встречи с проблемой ребенка, потому что ее нужно будет решать, а это не всегда просто.
У вас есть супервизор?
Да, и личный терапевт тоже есть.
Сейчас вы организуете проект паблик-ток «Как говорить с ребенком о сексе», что это будет?
Разговор и практика с родителями, где мы будем разбираться с собственным менталитетом, собственным отношением к этой теме. Я также родилась в советское время, когда тема секса была табуирована и порицаема. У родителей тоже сложилось свое отношение к этой теме. Просто сказать как правильно говорить с детьми — не сработает. Накладываются собственные страхи, стеснение, переживания, некоторые родители с трудом могут произнести слово «минет», не то что ответить на вопрос, что это такое.
Хочется донести читателям, что это не просто лекция. Что получат в рамках паблик-тока родители?
Ценно донести до родителей, что это важная тема. Опрашивая некоторых, мы слышим что-то вроде «у меня мальчик, мне это не надо, пусть папа говорит», «что нового я ему расскажу», «мне еще рано», даже когда ребенку 10 лет говорят «нам еще рано».
Но когда в 15 лет подросток начнет заниматься сексом будет уже поздно думать о том, как надо — будет, как есть.
Мы формируем определенную культуру, как и в какой момент нужно общаться с детьми о сексе. И не только о сексе, а вообще об их половом воспитании, личных границах, отношениях и т.д.
Поговорим про каждый возраст: что говорить дошкольникам, детям младшего школьного возраста, среднего школьного и далее.
Мастурбация в 14 лет для подростков — это норма?
Да.
Как реагировать на это родителю?
Нормально, естественно и спокойно. Это тоже часть удовольствия и любви к себе. Сексуальность рождается в младенчестве. Важно понимать, что мы не можем любить другого человека и получать удовольствие рядом с ним, если в этот момент мы не можем любить себя и получать удовольствие с собой.
Порнография табуирована для подростка или нет?
Смотря какой подросток. Важно объяснить, что такое порнография и для чего она нужна. Табуировать ее невозможно, потому что в какой-то момент, он на нее наткнется.
Первый секс в 14 лет допустим или нет?
Не хочу давать допустимых форм. Я как психолог это допускаю. Ребенок может решаться на это, просто не обладая достаточной информацией, либо компенсируя недостаток отношений с родителями, либо не умея управлять уже появившимся влечением.
На паблик-токе будут даны возрастные рекомендации к началу половой жизни?
А как это поможет? Если я буду говорить, что это не норма, у родителя возникнет отношение, что, если ребенок начал сексуальную жизнь, значит с ним не все в порядке. А транслировать этого я не хочу.
Детям можно присутствовать на паблик-токе?
Не желательно. Потому что я буду приводить яркие и понятные примеры для родителей, говорить о жаргонных выражениях, которые не стоит слышать детям. Но возрастное ограничение паблик-тока 16+.
Чем уникален ваш проект?
Книги и статьи не дают понимание, как говорить или отвечать на вопросы ребенка в вашей ситуации. Потому что у каждого родителя есть свои личные сложности, свое отношение к теме, свои страхи, ожидания, зажимы. В этом смысле, общение со специалистом «в живую» как раз помогает разобраться и найти для себя доступную форму разговора с ребенком. И при этом получить четкую и понятную информацию о возрастных особенностях, важных моментах, безопасности и т.д., опираясь на большой опыт работы с детьми, подростками и взрослыми.
